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Nicolas Tenzer: President Macron will surprise us!

 
Tuesday, 16 May 2017 08:48
 
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Epos converses with Mr. Nicolas Tenzer

by Eleonora Lamio (EPOS)
EPOS Conversations

 

Director of Le Banquet review, chairman of the Centre d'étude et de réflexion pour l'action politique (CERAP), and international speaker on geo-strategical issues and political risk analysis, author of three Government official reports, two of which on the theme of international strategy, and of 21 books including Quand la France disparaît du Monde, Paris, Grasset, 2008, Le monde à l'horizon 2030. La règle et le désordre, Perrin, 2011 and La France a besoin des autres, Plon, 2012, Nicolas Tenzer has made us the honor of answering a few questions on the French presidential elections.

Eleonora Lamio, EPOS: For the first time in French history, two candidates who do not belong to the two main parties which usually dominated the French politics went to the second round. Is it the symptom of an emerging crisis in the French party system or a general political and social crisis?

Nicolas Tenzer: Both. The traditional parties crisis is evident. On the one hand, traditional parties do not seem to respond to the citizens' expectations. They appear more as instruments employed by their leader for self-promotion rather than places where ideas and projects are elaborate. On the other hand, the two main traditional parties, Les républincains at the right side of the political spectrum, and the Parti Socialiste at the left, are deeply divided. Beyond personal conflicts, the moderate and the extremist sides of both of these parties are in open antagonism, which has been revealed by the primaries and the electoral campaign's debates. There is not much in common between Alain Juppé, Nicolas Sarkozy and François Fillon or in the left side between Benoît Hamon and Manuel Valls. The primaries have elected the most extreme candidates of each side: Fillon who stood on very conservative positions and Hamon who stood on leftist positions. Indeed, Emmanuel Macron soon understood that there is more in common between the right and the left moderates than between the various components of the traditional parties. Its aim was to gather them into his movement: On The Move! (En Marche!) and he was successful.

However, the global social and political crisis is also evident: it regards both a crisis of values and the effectiveness of the political decision. These leads toward the contestation against the traditional parties and cause the rise of new political actors, embodied by the far-left and the extreme-right, which are at the top of their political history. At the first round, although their differences, they have reunited almost the 50% of the votes. However, at the second round, the enthusiasm for Emmanuel Macron's new party, born barely one year ago, and the awareness of the danger of the Front National victory, has thankfully led to his victory. Nevertheless, this cannot minimise the basis of the global crisis to which Marcon wants to respond. He said it clearly the day of his election: "It is necessary, between now and the end of my term, to eliminate every reason for the electors to vote for the extremes".

Eleonora Lamio, EPOS: What will be the consequences of the victory on the European situation? Macron will put in place his pro-European ideas announced during his campaign? Will France be a leading country in the renew of the political line and of the EU structure?

Nicolas Tenzer: Emmanuel Macron's election is a good news for the EU after Brexit and the infringements on individual rights that take place in Hungary and Poland - infringements that he has, by the way, condemned. The Netherlands brought a setback to the anti-Europeans and extreme right movement. Every European leaders and politicians I know are not only reassured, but also think that hope is back in Europe. Emmanuel Macron made of Europe his priority and had the courage to campaign on it and on the open society. He will bring his opinions to European leaders and I have no doubt that they will welcome them. He is particularly determined to bring up several ideas such as: the European defense and security, a budget (which means an economic government) for the Euro-zone and a Union much closer to its citizens. The economic reforms that he will make in France will give the country more credibility and this can only re-enforce the Franco-German couple, which is the European traditional engine. He wants to lead a reforming process of the European Union, which necessarily will take some time.

Eleonora Lamio, EPOS: Is it possible to fight the spreading populism in the EU? How can Macron, re-transmit the European feeling within the population?

Nicolas Tenzer: Its is a long term fight which touches various aspects. First, of course, it is necessary to improve the economic situation in Europe: there will be no revival of the European feeling if social sufferance spreads. Europe will remain a convenient scapegoat. Then, we should stop denigrating the EU and show more effectively what it brought us, that is a lot. The absence of Europe would have a dramatically high prize. Finally, we should care more about our common values (freedom, tolerance, human rights, respect of the rule of law, etc...) and put them in place, always communicate, responding more strictly to those who, inside and out of our borders, fight them.

Eleonora Lamio, EPOS: A reconciliation with the PS is possible?

Nicolas Tenzer: Honestly, that's not on the table. Emmanuel Macron does not want to do small deals, neither with the right nor the left. Furthermore, look at the PS nowadays. It has to considerably evolve and to reject the sectarian ideas, which caused the lost of the presidential election.

Eleonora Lamio, EPOS: Which will be Macron's foreign policy? Especially regarding the United States.

Nicolas Tenzer: To entirely expose it would be too long. But I think there are some main priorities. First of all, his program rightly mentions the current threat for Europe embodied by Putin’s Russia. He said clearly that he does not share his values and that the sanctions against Moscow must not be lifted as far as the Minsk's Agreements is not fully implemented. Furthermore, of course, the fight against Deash is a absolute necessity. This means also bringing peace in Syria and neutralizing Assad's regime. We must reunite all the parts, he said, but without indulgence to that regime and those who support it. Then, for what concerns the United States, Emmanuel Macron is worried about the return of a certain protectionism, even a potential isolationism, of the American power; supplemented by a lack of resolution in fighting the climate change, to say it euphemistically. Let me add that he took positions in favor of the worldwide human rights' defense, of freedom and the respect of the rule of law. We can hope for a strong action in this field.

Eleonora Lamio, EPOS: How will Macron deal with the security problem and the terrorism threat which has concerned France in the last years?

Nicolas Tenzer: There are several things to say. First, we are talking about long term fight which concerns integration and education. There will be no integration without a fight against discriminations linked to the homing and the name, especially if it souds Arabic or African. Plus, coordinations methods to fight against terrorism must be strengthened. Finally, proximity-based intelligence, a human intelligence based on the ground which was absurdly dismantled years ago, must be strengthened and reintegrated.

Eleonora Lamio, EPOS: Which will be the victory's consequences in internal politics; particularly regarding the economy?

Nicolas Tenzer: First, it makes the other parties look old-fashioned. In fact, En Marche! was born only one year ago and its founder was elected at only 39 years old. It's simply prodigious! This will force the traditional politicians and the citizens to think beyond the classics cleavages, and not from a populist position, but from a open and liberal one. It's a huge revolution! On the economic ground, enormous structural reforms will be led. They should, in medium term, bring some hope back, boost the job market, the competitiveness and the innovation. This should also strengthen France's position in the world, and give it more credibility.

Eleonora Lamio, EPOS: Do you think that Marcon will keep his support and not only being considered as the "alternative to Le Pen"?

Nicolas Tenzer: Yes, I think and hope that he will surprise us. He has all the tools to became a popular president. He knows that some people voted for him just to stop the extreme right, and by the way, to "vote against" is a very old attitude. But I think that he will achieve in transforming the "vote against" the Front National in an adhesion vote. Anyway, the ones who condemn him before he has even started are not very wise. His success is in France interest.

Eleonora Lamio, EPOS: Which will be Macron policies regarding the immigration and which measures will he take to develop the foreigners' integration in France?

Nicolas Tenzer: Education is the main priority, especially among the working-class neighborhoods. Moreover, the fight against every kind of discrimination must be led with more strength than nowadays. I also think that we should prove that the respect of the religion, whatever it may be, can go along with secularism, which assumes also mutual tolerance and capacity for dialogue. The ones who refuse dialogue and remain on intransigent positions are not fully republican. However, also in this case, an education based on humanities, that could provide the freedom of thought, is the core of the project.

 

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(French version)

Eleonora Lamio, EPOS: Pour la première fois sont en ballotage deux candidats qui n’appartiennent pas aux partis majeurs ayant dominé dans le passé la scène politique française. S’agit-il du symptôme d’une crise du système des partis français ou d’une crise politique et sociale générale ?

Nicolas Tenzer : Les deux. La crise des partis traditionnels est évidente. D’un côté, les partis politiques traditionnels ne paraissent plus répondre auxattentes des citoyens, et paraissent plus des machines de placement et de promotion de certains de leurs dirigeants que des lieux où s’élaborent des idées et des projets porteurs. D’un autre côté, les deux partis principaux classiques, à droite Les Républicains, à cause le Parti socialiste, sont profondément divisés. Au-delà des conflits de personnes, l’aile gauche et l’aile droite de chacun de ces partis sont en antagonisme frontal, ce que les primaires, puis les débats lors de la campagne, ont révélé. Il y a peu en commun entre Alain Juppé ou Nicolas Sarkozy, d’une part, et Alain Juppé, de l’autre, ou à gauche entre Benoît Hamon et Manuel Valls. Les primaires ont désigné les plus extrêmes de chaque camp : Fillon qui posait sur des positions très conservatrices et Hamon sur des positions qu’on pourrait qualifier de « gauchistes ». Emmanuel Macron a très tôt compris qu’il y avait plus en commun entre des modérés de gauche et de droite qu’entre les différences composantes des partis classiques. Mais la crise sociale et politique globale est aussi évidente : elle est à la fois crise des valeurs et crise d’efficacité de l’action publique. Elles ont donné lieu à des contestations radicales des partis classiques et des positions médianes qu’incarnent une extrême droite et une extrême gauche qui se trouvent au plus haut de leur histoire. Au premier tour, même si les deux sont différentes, elles ont quand même réuni presque 50% des suffrages. Au second tour, cependant, l’enthousiasme pour le nouveau parti d’Emmanuel Macron, créé il y a à peine un an, et la conscience du danger que représentait le Front national ont permis heureusement à celui-ci de l’emporter. Mais cela n’enlève rien aux fondements de cette crise globale à laquelle Emmanuel Macron entend répondre. Il l’a dit clairement le jour de son élection : il faut, d’ici cinq ans, enlever aux électeurs toute raison de voter pour les extrêmes.

Eleonora Lamio, EPOS: Quelles seront les conséquences de cette victoire sur la situation européenne ? Macron mettra-t-il en place ses idées pro-Europe déclarées pendant la campagne électorale ? Fera-t-il de la France un pays leader dans le renouvellement de la ligne politique et de la structure de l’UE ?

Nicolas Tenzer : L’élection d’Emmanuel Macron est une bonne nouvelle pour l’Europe après le Brexit et les atteintes aux libertés fondamentales que nous constatons en Hongrie et en Pologne – atteintes qu’il a d’ailleurs clairement condamnées. Après les Pays-Bas, un coût d’arrêt a été porté aux mouvements anti-européens et d’extrême droite. Tous les dirigeants et politiques européens que je connais sont non seulement rassurés, mais également considèrent que l’espoir est de retour en Europe. Emmanuel Macron a fait de l’Europe sa priorité et a eu le courage de faire campagne sur elle et sur la société ouverte. Il va pousser ses idées auprès des dirigeants européens et je ne doute pas que la plupart les accueilleront favorablement. Il est déterminé en particulier à faire avancer plusieurs idées : la défense et la sécurité européenne, un budget, ce qui signifie un gouvernement économique, pour la zone euro, et une Europe plus proche des citoyens. Les réformes économiques qu’il va conduire en France donneront aussi à la France plus de crédibilité et cela ne pourra aussi que renforcer le couple franco-allemand qui est le traditionnel moteur de l’Europe. Il a dit plusieurs fois que l’Europe devait protéger et reconnu aussi les failles de l’Europe. Il entend conduire un processus, qui nécessairement prendra du temps, de réforme de l’Union européenne.

Eleonora Lamio, EPOS: Est-ce possible de combattre le populisme qui se répand en Europe ? Comment Macron peut-il transmettre à nouveau le sentiment européiste auprès de la population ?

Nicolas Tenzer : C’est un combat de longue haleine qui passe par plusieurs choses. D’abord, bien sûr, il faut améliorer sensiblement la situation économique en Europe : il n’y aura pas de renouveau du sentiment européiste si la souffrance sociale s’étend. L’Europe restera alors un bouc émissaire commode. Ensuite, il faut arrêter de dénigrer l’Europe et montrer avec plus de force ce qu’elle nous a apporté, et qui est considérable. Il y aurait un coût dramatique de la non-Europe. Enfin, nous devons tenir plus fermement sur nos valeurs communes (liberté, tolérance, droits de l’homme, respect du droit international, etc.), les mettre en exergue, communiquer encore et toujours, et répondre avec plus de fermeté ceux qui, à l’intérieur de nos frontières et à l’extérieur, les combattent.

Eleonora Lamio, EPOS: Un rapprochement avec le PS est-il possible ?

Nicolas Tenzer : Honnêtement, ce n’est pas d’actualité. Emmanuel Macron n’est pas dans l’idée de petits arrangements, ni avec la droite, ni avec la gauche. Et puis, regardez le PS tel qu’il est aujourd’hui. Il doit d’abord évoluer considérablement en rejetant les idées quelque peu extrémistes et sectaires qui lui ont fait perdre largement l’élection présidentielle.

Eleonora Lamio, EPOS: Quelle sera la politique étrangère de Macron ? En particulier pour ce qui concerne les Etats-Unis.

Nicolas Tenzer : L’exposer entièrement serait naturellement trop long. Mais je crois qu’il y a plusieurs priorités. D’abord, son programme mentionne à juste titre la menace de la Russie de Poutine pour l’Europe. Il a dit clairement qu’il ne partageait pas ses valeurs et qu’il n’y aurait pas de levée de sanctions contre Moscou tant que les accords ne Minsk ne seraient pas intégralement respectés. Ensuite, bien sûr, le combat contre Daech est une nécessité absolue. Celle-ci passe aussi, simultanément, par la paix en Syrie et la mise hors d’état de nuire du régime Assad. Il faut réunir toutes les parties, a-t-il déclaré, mais sans complaisance envers ce régime et ceux qui le soutiennent. Ensuite, vis-à-vis des Etats-Unis, Emmanuel Macron ne peut que s’inquiéter du retour d’un certain protectionnisme, voire d’un potentiel isolationnisme, de la puissance américaine auxquels s’ajoute un manque de résolution pour lutter contre le changement climatique, pour le dire de manière euphémique. Ajoutons qu’il a pris position très clairement en faveur de la défense des droits de l’homme à travers le monde, des libertés et du respect du droit international. On peut espérer une action résolue en ce domaine.

Eleonora Lamio, EPOS: Comment est-ce que Macron affrontera le problème de la sécurité et du terrorisme qui concerne la France ces dernières années ?

Nicolas Tenzer : Il y a plusieurs choses à souligner. D’abord, il s’agit d’un combat de long terme qui passe par l’intégration et par l’éducation. Il n’y aura pas d’intégration sans lutte contre les discriminations liées au nom ou au lieu de domiciliation. Ensuite, il faut renforcer les moyens de coordination de la lutte contre le terrorisme. Enfin, il est nécessaire de renforcer le renseignement de proximité, qui est d’abord un renseignement humain, qui a été absurdement démantelé il y a plusieurs années.

Eleonora Lamio, EPOS: Quelles seront les conséquences de cette victoire en politique interne; en particulier d’un point de vue économique ?

Nicolas Tenzer : D’abord, cela donne un coup de vieux aux partis classiques. Pensons qu’En Marche ! n’a été créé qu’il y a un an, que son fondateur a été élu à l’âge de 39 ans. C’est tout simplement prodigieux. Cela va surtout obliger les hommes politiques classiques et les citoyens à penser au-delà des clivages traditionnels, non pas à partir d’une position populiste, mais d’une position ouverte et libérale. C’est une grande révolution ! Sur le plan économique, des réformes structurelles d’ampleur vont être conduites. Elles devront à moyen terme redonner la confiance, dynamiser le marché du travail, la compétitivité et l’innovation. Cela devrait aussi donner plus de poids à la France dans le monde, donc plus de crédibilité.

Eleonora Lamio, EPOS: Pensez-vous que Macron réussira à garder ses soutiens et ne pas être vu comme « l’alternative à Le Pen » ?

Nicolas Tenzer : Oui, je pense et espère qu’il va surprendre. Il a tous les moyens d’être un président populaire. Il sait qu’un certain nombre de personnes ont voté pour lui pour faire barrage à l’extrême droite, et d’ailleurs le « vote contre » est une donnée plus ancienne de la vie politique française. Mais je crois qu’il parviendra à transformer un vote de rejet du Front national en un vote d’adhésion. En tout cas, ceux qui le condamnent avant d’avoir commencé sont bien peu responsables. Il en va de l’intérêt de la France qu’il réussisse.

Eleonora Lamio, EPOS: Quelle sera la politique de Macron concernant l’immigration et quelles mesures prendra-t-il pour développer l’intégration des étrangers en France ?

Nicolas Tenzer : L’éducation est au centre de ses priorités, notamment dans les quartiers populaires. Ensuite, la lutte contre toutes les formes de discrimination doit être conduite avec plus de force qu’aujourd’hui. Il va aussi, je crois, montrer que le respect de la religion, quelle qu’elle soit, peut être combinée avec la laïcité, qui suppose aussi tolérance mutuelle et capacité de dialogue. Ceux qui refusent le dialogue et restent sur des positions intransigeantes ne sont pas pleinement républicains. Mais là aussi, une éducation, fondée sur l’apprentissage de la liberté de penser, est au cœur du projet.

 

*Nicolas Tenzer tweets at @NTenzer)

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DISCLAIMER: The views expressed in this article are the interviewed’s own and do not necessarily reflect EPOS WorldView’s editorial policy


Last modified on Tuesday, 16 May 2017 09:09

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